Griekse mythen en poëzie

Geplaatst: 28 dec 2005 01:30 pm



Mooie legende en prachtige illustraties, Herschel!



Groetjes. Tiba.

Geplaatst: 07 feb 2006 01:10 pm



Ik hou van Icarus die wist dat de was zou smelten en toch naar de zon toe vloog.

ik hou van het meisje dat wel zag hoe blauw de baard van Blauwbaard was- dat

was juist de reden. Ik houd van Doornroosje die alleen maar deed alsof ze sliep.



Ik houd van sneeuwwitje, die de dwergen een stelletje neuroten vond.

"Wie heeft er op mijn stoeltje gezeten? Wie heeft er van mijn bordje gegeten?'

En van de dwerg, die helemaal niet zoveel van Sneeuwwitje hield;



'Toen zij er nog niet was, waren wij nog met zeven. En nu? Moet je ons nu eens zien.'

Van de reus die kwaad is, omdat iedereen zijn schoenen laarzen noemt.

Ik houd van wie niet in het sprookje past. Maar vooral



hou ik van Icarus die wist dat de was zou smelten en toch naar de zon toe vloog.



Tjitske Jansen, uit Het moest maar eens gaan sneeuwen



Wil



Heb dit gedicht ook hier geplaatst, Wil.

Groetjes. Tiba.

Geplaatst: 08 feb 2006 04:52 pm



Een weg naar Wijsheid







De drievoudige filter



Op een dag komt de grote filosoof op straat een kennis tegen.



De kennis zegt tegen Socrates: "Weet je wat ik net over je beste vriend heb gehoord ?"



"Ho, wacht even", zegt Socrates.

"Voordat je me iets vertelt, wil ik graag eerst even een test met je doen.

Het heet de drievoudige filtertest."



"De drievoudige filtertest ?", zegt de kennis.



"Ja, dat klopt", zegt Socrates.

"Voordat je tegen mij over mijn vriend begint, is het misschien een goed idee dat je even wat tijd neemt om te filteren wat je tegen me wilt gaan zeggen.

Het eerste filter heet Waarheid.

Weet je absoluut zeker dat wat je me gaat vertellen, waar is ?"



"Nee", zegt de kennis.

"Ik heb het eigenlijk net pas gehoord en..."



"Oke", zegt Socrates, "dus je weet niet zeker of het waar is of niet !

Dan proberen we het tweede filter, het filter van de Goedheid.

Is wat je me over mijn vriend gaat vertellen iets goeds ?"



"Nee, in tegendeel....", zegt de kennis.



"Oh..", zegt Socrates, "dus je wilt me iets slechts over hem gaan vertellen, maar je weet niet of het waar is...!

Maar goed je mag toch doorgaan met de test, want er is nog een filter over en dat is het filter van het Nut.

Is, wat je me over mijn vriend gaat zeggen, nuttig voor me om te weten ?"



"Nee, niet echt", zegt de kennis.



"Nou", besluit Socrates, "Als wat je me wilt vertellen noch Waar, noch Goed of Nuttig is, waarom zou je het dan überhaupt willen vertellen ?"



Niet echt (echt niet...) een mythe of poëzie, maar dan toch in ieder geval een mooie wijsheid en Grieks !



Jack (Herschel)

Geplaatst: 08 feb 2006 06:10 pm



Ja een mooie wijsheid, Jack.





Groetjes. Tiba.

Sappho



Dit zal wel de bekendste Griekse dichteres zijn. Ze leefde op het eiland Lesbos (daarom nam Catullus later Lesbia als schuilnaam voor zijn geheime liefde, als een soort eerbetoon) en daar leidde ze jonge meisjes op tot goeie huisvrouwen. Wat er precies allemaal gebeurde op dat eiland werd nooit helemaal duidelijk (mysterie!) maar algemeen wordt aanvaard dat Sappho een voorliefde had voor meisjes. Het gedicht dat wij in de les besproken hebben zal wel het bekendste zijn van haar werk. Ik heb allerlei vertalingen gekregen om te vergelijken, maar ik heb maar van een paar vertalers de namen. Als er iemand geïntresseerd is heb ik ook het origineel Grieks. Deze eerste is een vertaling van Catullus door Paul Claes. Catullus heeft op zijn beurt dit gedicht bijna letterlijk overgenomen van Sappho met lichte wijzigingen (in vakterm: imitatio et aemulatio). Oh ja even ter verduidelijk: Sappho is Grieks en Catullus Romeins.



Hij, hij schijnt mij godegelijk te zijn en

als dat kan zelfs goden te overtreffen,

hij die tegenover je zit te staren

naar je en luistert



naar je lieve lachen, wat ongelukkig

mij van al mijn zinnen berooft: zodra ik

jou gezien heb, Lesbia, blijft er van mijn

stem niets meer over,



maar mijn tong stokt, ijl door mijn ledematen

vloeit een gloed omlaag, van de tintelingen

trilt het in mijn oren, een dubbele nacht zinkt

over mijn ogen.



Ledigheid is lastig voor jou, Catullus,

ledigheid doet jou overdreven smachten,

ledigheid bracht vorsten en rijke steden

vaak al ten onder.



vertaling Paul Claes



Dit laatste deel kan ev toegevoegd zijn door latere dichters. Normaal komt hierna nog een stuk maar dat is jammergenoeg verloren gegaan. Als er vragen over zijn: ik heb een heel uitgebreide bespreking gehad dus vraag maar raak!

Kleine opmerking: Dit is een Sapphische strofe, volgens een bepaald metrum, mensen die hier niets van weten merken toch de speciale weerkerende structuur op en het ritme, en als je telt merk je telkens 11 lettergrepen behalve de laatste die er 5 telt.



Wolvin

_________________

Als al de woorden in mijn hoofd eruit zouden kunnen, dan zou ik aan tien levens nog niet genoeg hebben...

Geplaatst: 08 feb 2006 07:46 pm

Vrije vertaling van hetzelfde gedicht door dezelfde auteur, Paul Claes:



'mij geleek

hij een god

toen hij keek

naar jou tot



ik bezweek

en ging stot-

teren bleek

blind en bot



ijlings jacht

vuur door mij

dubbelzwart



zinkt de nacht

alles hard

ik als jij-'

_________________

Als al de woorden in mijn hoofd eruit zouden kunnen, dan zou ik aan tien levens nog niet genoeg hebben...