Het forum is gemigreerd

Let op: in juli 2026 hebben wij het forum gemigreerd naar nieuwe software.
Heeft u al een account? Klik dan eerst op "Wachtwoord vergeten" om een nieuw wachtwoord aan te vragen. Daarna kunt u weer inloggen.

Roland Jooris (ja)

Lees meer
17 jaren 5 maanden geleden #2874 door Dettie_3
Beantwoord door Dettie_3 in topic Re: bericht
Geplaatst: 05 okt 2008 06:00 pm



Poëzie probeert het onzegbare met woorden uit te drukken, wat uit de pen komt is vaak ruw, ongepolijst. De woorden staan er 'naakt', misschien tegen wil en dank van de dichter, zoals romanfiguren vaak een eigen leven gaan leiden (dat lees je bij heel wat romanciers).

Vandaar dat ze misschien ontluisterend zijn, inhoudelijk, voor de dichter zelf.

Hij schrijft neer wat hij eigenlijk niet wou, wat hij voor zichzelf wou houden, maar daar staat het dan. Naakt. Ontluisterend.

Een interpretatie.



mira
Laatst bewerkt doorDettie_3.

Graag Inloggen deelnemen aan het gesprek.

Lees meer
17 jaren 5 maanden geleden #2875 door Dettie_3
Beantwoord door Dettie_3 in topic Re: bericht
Geplaatst: 06 okt 2008 09:03 am



Dat vind ik een paar interessante gedachten Mira...



leni
Laatst bewerkt doorDettie_3.

Graag Inloggen deelnemen aan het gesprek.

Lees meer
17 jaren 5 maanden geleden #2876 door Dettie_3
Beantwoord door Dettie_3 in topic Re: bericht
Geplaatst: 06 okt 2008 10:23 am

leni schreef:

Dat vind ik een paar interessante gedachten Mira...

`

Daar ben ik het mee eens, maar ik kom er toch eerdaags nog even op terug.



Pieter
Laatst bewerkt doorDettie_3.

Graag Inloggen deelnemen aan het gesprek.

Lees meer
17 jaren 5 maanden geleden #2877 door Dettie_3
Beantwoord door Dettie_3 in topic Re: bericht
Geplaatst: 06 okt 2008 08:09 pm

mira schreef:

Poëzie probeert het onzegbare met woorden uit te drukken, wat uit de pen komt is vaak ruw, ongepolijst. De woorden staan er 'naakt', misschien tegen wil en dank van de dichter, zoals romanfiguren vaak een eigen leven gaan leiden (dat lees je bij heel wat romanciers).

Vandaar dat ze misschien ontluisterend zijn, inhoudelijk, voor de dichter zelf.

Hij schrijft neer wat hij eigenlijk niet wou, wat hij voor zichzelf wou houden, maar daar staat het dan. Naakt. Ontluisterend.

Een interpretatie.



mira




Mira ,dank je wel zo naakt sta ik in mijn boeken,altijd meer prijsgevend dan ik van plan ben, maar tevens met een dwang naar perfectionisme, alles willen omvatten!

Ontluisterend maar in zijn oprechtheid weer een schoonheid. Nu heb ik het niet specifiek over mezelf.

Het kwetsbaar opstellen van een schrijver, zich in de openbaarheid begeven!

tiba schreef:

Het liefst definieer ik poëzie als het zwijgen tussen woorden



Roland Jooris.




ook dit grijpt.



manja

_________________

suum cuique oftewel ieder het zijne!
Laatst bewerkt doorDettie_3.

Graag Inloggen deelnemen aan het gesprek.

Lees meer
17 jaren 5 maanden geleden #2878 door Dettie_3
Beantwoord door Dettie_3 in topic Re: bericht
Geplaatst: 06 okt 2008 08:14 pm



Mira schreef

Poëzie probeert het onzegbare met woorden uit te drukken, wat uit de pen komt is vaak ruw, ongepolijst. De woorden staan er 'naakt', misschien tegen wil en dank van de dichter, zoals romanfiguren vaak een eigen leven gaan leiden (dat lees je bij heel wat romanciers).

Vandaar dat ze misschien ontluisterend zijn, inhoudelijk, voor de dichter zelf.

Hij schrijft neer wat hij eigenlijk niet wou, wat hij voor zichzelf wou houden, maar daar staat het dan. Naakt. Ontluisterend.




ik denk dat dit veel dichterbij het gedicht komt dan wat ik schreef. Ik keek eigenlijk alleen maar naar de laatste strofe die Pieter geciteerd had.

Maar er staat o.a. ook dit:



haar voltooiing

is toeval, het stokkend

ongerepte uit haar krom

getrokken pen




Tiba (die wat weinig tijd heeft).
Laatst bewerkt doorDettie_3.

Graag Inloggen deelnemen aan het gesprek.

Lees meer
17 jaren 5 maanden geleden #2879 door Dettie_3
Beantwoord door Dettie_3 in topic Re: bericht
Geplaatst: 06 okt 2008 08:15 pm

Dettie schreef:



Rauw



Poëzie

is wording die

blijft steken in de

rauwe, gebarsten

onhandige gaafheid

van het ongenoemde



haar voltooiing

is toeval, het stokkend

ongerepte uit haar krom

getrokken pen



poëzie

polijst niet wat

ze zegt, ze schuurt zich uit

in haar ontluistering



Roland Jooris

Uit: Als het dichtklapt

Amsterdam, Querido 2005



Dettie




Nu ik het gedicht een paar dagen geleden gelezen heb en het goed tot me door laten dringen begin ik denk ik te begrijpen wat Jooris bedoelt. Hij vindt zijn gedichten onvolmaakt, zelfs zodanig dat de poëzie die hij wil beoefenen ontluisterd is in zijn eigen ogen. Het is bij hem dus nooit goed, goede gedichten bestaan niet. Daar zit iets enorm tegenstrijdigs in als je naar zijn gedicht kijkt. Want zijn bedoeling blijkt dan erg goed en ook wel mooi weergegeven (al had ik dat niet meteen door, maar dat ligt aan mij).

Bovendien zijn er natuurlijk talloze gedichten die zonder dat daar aan getwijfeld wordt wel erg goed zijn. (denk aan die van Dante, Gezelle, Perk, Claus, Lucebert, Keats en vele andere)

Dus tot slot: dit is een goed geschreven gedicht dat zichzelf tegenspreekt.

Misschien juist de bedoeling van Jooris?



Pieter

_________________

"Hoed u voor de literatuur. Gebruik de woorden die het eerst bij je opkomen" J.P. Sartre
Laatst bewerkt doorDettie_3.

Graag Inloggen deelnemen aan het gesprek.

Tijd voor maken pagina: 0.393 seconden