Het forum is gemigreerd

Let op: in juli 2026 hebben wij het forum gemigreerd naar nieuwe software.
Heeft u al een account? Klik dan eerst op "Wachtwoord vergeten" om een nieuw wachtwoord aan te vragen. Daarna kunt u weer inloggen.

* Rutger Kopland (ja uitgegeven bij Van Oorschot)

Lees meer
15 jaren 1 maand geleden #13136 door Dettie_3
Beantwoord door Dettie_3 in topic Re: bericht
Op de site van de uitgever staat dit:



De zesde bundel van Rutger Kopland, Al die mooie beloften, verscheen in 1978 en beleefde tien drukken voordat hij in 2006 werd opgenomen in Verzamelde gedichten (derde druk 2020)

De bundel wordt besloten met de beschouwing ‘Over het maken van een gedicht’.





Geen gezicht, geen handen, geen haar, en altijd

een ander. Het is weer de geur van een vreemde

mantel, zo dichtbij als die geur, maar ook zo

onzichtbaar, ook zo voorbij. Ik kijk naar de hei,



naar de mistige, eenzame berkjes en denk hoe

ik het moet zeggen, hoe moet ik het zeggen dat,

ik ben weer gelukkig, weer net zo alleen als

vroeger, ik verlangde, en wist niet naar wie. Ze



had geen gezicht nog, geen haar en geen handen, ze

was altijd een ander, ze rook zo dichtbij maar zo

vreemd, als jij nu. Wie ben je, zeg ik, we hebben



samen een leven al achter de rug en nog moet ik

denken, liefste wie ben je. Ze neemt mijn hoofd

in haar handen en strijkt het haar uit mijn gezicht.



-

kennelijk gaat het gedicht dus over het maken van een gedicht

en hier kun je lezen hoe Rutger Kopland het gedicht maakte en wat hij er bij dacht.



www.poeziepodium.nl/Poezie-Eindhoven-Tip2.htm



www.poeziepodium.nl/Tip2_Kopland.pdf



Beter kun je het niet verklaard zien.



Dettie,

die wel denkt dat als je er een beetje moeite voor had gedaan je dit zelf ook wel had kunnen vinden op internet. (Het kostte mij nog geen 5 minuten om dit te vinden)



-
Laatst bewerkt doorDettie_3.

Graag Inloggen deelnemen aan het gesprek.

Lees meer
15 jaren 2 weken geleden #13141 door Dettie_3
Beantwoord door Dettie_3 in topic Re: bericht
Fredric,





21 juni had ik je dit bericht gestuurd maar ik zie nu dat het niet geopend is dus plaats ik het maar hier. Ik ben bang dat de examens al geweest zijn inmiddels. sorry.



Dit was m'n bericht.



Wanneer heb je mondeling examen?

Dan zal ik proberen voor die tijd antwoord te geven. Ik moet het ook in m'n vrije tijd doen dus kan niet aldoor gelijk iedereen antwoord geven, sorry.



Meld je nog even voor wanneer je uiterlijk antwoord moet hebben dan zal ik proberen zo duidelijk mogelijk antwoord te geven



Groetjes

Dettie
Laatst bewerkt doorDettie_3.

Graag Inloggen deelnemen aan het gesprek.

Lees meer
14 jaren 9 maanden geleden #13177 door Tess
Hallo allemaal,

Hier weer een examenleerling die niet erg veel van een gedicht snapt. Ik moet voor Nederlands 3 gedichten analyseren en ik heb hier 3 gedichten van Kopland voor uitgekozen. Nu snap ik de eerste 2 gedichten wel maar dit gedicht vind wat lastiger:



De kunst van het doodgaan



Als het zover is - zal ik dan eindelijk

weten wat dat is, doodgaan

jezelf verlaten en weten

dat je nooit meer terugkeert



soms wanneer ik het koraal hoor

Nu komm' der Heiden Heiland

doorstroomt mij een vermoeden van

onontkombaar verlies-

maar wat geeft het



bij het zien van een uitzicht over bergen

een verte die verdwijnt in zichzelf

kan ik worden bevangen door een huiver

voor de eenzaamheid die mij wacht -

maar wat geeft het



er is wel eens zo'n avond dat over het gras

in de tuin het mooiste licht strijkt

dat er is: laat laag licht

en dat ik denk: dit was het dus

en het komt nooit meer terug-

maar wat geeft het



ik hoop dat dit het is want ik ben bang

dat het anders zal zijn





Rutger Kopland

Uit:Een man in de tuin



Wat ik er tot nu toe uit kan halen is dat de persoon zich probeert voor te stellen hoe de dood zal zijn, volgens deze persoon betekent dood verlies en eenzaamheid. Daarnaast ziet hij zelf ook in dat zolang hij nog niet dood is, hij niet zal weten wat de dood precies inhoudt.



Zouden jullie mij misschien wat meer kunnen vertellen over wat dit gedicht betekent. Vooral van de middelste 3 strofen begrijp ik niet veel dus als jullie mij hier wat over uit zouden kunnen leggen zou ik dat erg fijn vinden.



Groetjes Tessa

Graag Inloggen deelnemen aan het gesprek.

Lees meer
14 jaren 9 maanden geleden #13178 door Lezer100

Tess schreef : De kunst van het doodgaan



Als het zover is - zal ik dan eindelijk

weten wat dat is, doodgaan

jezelf verlaten en weten

dat je nooit meer terugkeert



soms wanneer ik het koraal hoor

Nu komm' der Heiden Heiland

doorstroomt mij een vermoeden van

onontkombaar verlies-

maar wat geeft het



bij het zien van een uitzicht over bergen

een verte die verdwijnt in zichzelf

kan ik worden bevangen door een huiver

voor de eenzaamheid die mij wacht -

maar wat geeft het



er is wel eens zo'n avond dat over het gras

in de tuin het mooiste licht strijkt

dat er is: laat laag licht

en dat ik denk: dit was het dus

en het komt nooit meer terug-

maar wat geeft het



ik hoop dat dit het is want ik ben bang

dat het anders zal zijn





Rutger Kopland

Uit:Een man in de tuin



Wat ik er tot nu toe uit kan halen is dat de persoon zich probeert voor te stellen hoe de dood zal zijn, volgens deze persoon betekent dood verlies en eenzaamheid. Daarnaast ziet hij zelf ook in dat zolang hij nog niet dood is, hij niet zal weten wat de dood precies inhoudt.



Zouden jullie mij misschien wat meer kunnen vertellen over wat dit gedicht betekent. Vooral van de middelste 3 strofen begrijp ik niet veel dus als jullie mij hier wat over uit zouden kunnen leggen zou ik dat erg fijn vinden.



Groetjes Tessa


Hallo Tess, wij kunnen je een aantal tips geven, maar denk er aan, dat de analyse van een gedicht van persoon tot persoon zeer kan verschillen. Ik neem aan dat de twee andere gedichten uit dezelfde bundel komen ? Welke zijn dit ? Misschien kan dit een kleine hint zijn.



Laat mij even verder borduren op wat jij over de eerste strofe zei. Misschien is de dichter zelfs nog niet eens zeker wat dood gaan is, zelfs als hij dood is. Er heerst volgens mij in deze eerste regels niets dan onzekerheid. Een onzekerheid, die hij probeert op te lossen door zich een aantal mogelijkheden (die verwijzen naar twee benaderingen - religie en natuur) voor te stellen, mogelijkheden, die volgens hem nog wel zo erg niet blijken (hij maakt er zich alvast niet druk om, is een eerste indruk). Maar de onzekerheid en angst blijven hangen in de laaste strofe.



Ik stel voor dat je dit even laat bezinken, en jouw bedenkingen hieraan toevoegt. Misschien brengt dit je wel op een aantal ideeën.

Lezer100

Graag Inloggen deelnemen aan het gesprek.

Lees meer
14 jaren 9 maanden geleden #13179 door Dettie_3
hallo Tess ik zal proberen wat over dit gedicht te zeggen maar wat lezer100 al schrijft het is wel een persoonlijke indruk.



De kunst van het doodgaan



Als het zover is - zal ik dan eindelijk

weten wat dat is, doodgaan

jezelf verlaten en weten

dat je nooit meer terugkeert





Ik denk dat je dit wel begrijpt. Rutger Kopland vraagt zich af of je eindelijk zal weten wat doodgaan is op het moment dat het gebeurt. Weet je dan dat je nooit meer terugkomt en je 'ziel' 'je eigen ik' of hoe je het noemen wilt er dan niet meer is?





soms wanneer ik het koraal hoor

Nu komm' der Heiden Heiland

doorstroomt mij een vermoeden van

onontkombaar verlies-

maar wat geeft het



Een koraal is een kerkelijk, religieus lied. Zie nl.wikipedia.org/wiki/Koraal_%28muziek%29

Nu komm'der heiden Heiland is de titel van een lied,

hier is enige uitleg nl.wikipedia.org/wiki/Nun_komm,_der_Heiden_Heiland_%28BWV_61%29

hier is de tekst van het lied webdocs.cs.ualberta.ca/~wfb/cantatas/61.html (ik ben niet zo goed in Duits)

en hier de melodie www.bach-cantatas.com/CM/Nun-komm.htm



bij het zien van een uitzicht over bergen

een verte die verdwijnt in zichzelf

kan ik worden bevangen door een huiver

voor de eenzaamheid die mij wacht -

maar wat geeft het



er is wel eens zo'n avond dat over het gras

in de tuin het mooiste licht strijkt

dat er is: laat laag licht

en dat ik denk: dit was het dus

en het komt nooit meer terug-

maar wat geeft het



ik hoop dat dit het is want ik ben bang

dat het anders zal zijn





Rutger Kopland

Uit:Een man in de tuin



Ik denk dat verder lezer100 je al flink al geholpen heeft. Hij verwoord het heel goed.

Ik denk ook dat Rutger Kopland denkt aan de dood en afvraagt wat het is, hoe het zal zijn als je doodgaat.

Hij hoopt dat het is als laat laag licht of het verdwijnpunt dat je in de verte ziet als je op een berg staat.

Maar weten doet hij het niet natuurlijk. Hij hoopt dat het zo is, hij wil graag dat het zo is maar denkt

diep in zijn hart dat doodgaan toch anders zal zijn.



Misschien heb je hier wat aan.



Dettie

Graag Inloggen deelnemen aan het gesprek.

Lees meer
14 jaren 9 maanden geleden #13180 door Tess
Echt heel erg bedankt allebei !! Als je de interpretatie van anderen hoort (of in dit geval leest) is het toch een stuk makkelijker om het gedicht te begrijpen en er zelf weer nieuwe dingen bij de bedenken. De gedichten kwamen trouwens niet uit dezelfde bundel, ik heb gewoon 3 gedichten uitgekozen die me aanspraken.

Groetjes

Graag Inloggen deelnemen aan het gesprek.

Tijd voor maken pagina: 0.488 seconden