Het forum is gemigreerd

Let op: in juli 2026 hebben wij het forum gemigreerd naar nieuwe software.
Heeft u al een account? Klik dan eerst op "Wachtwoord vergeten" om een nieuw wachtwoord aan te vragen. Daarna kunt u weer inloggen.

Willem Jan Otten (ja)

Lees meer
16 jaren 8 maanden geleden #10640 door Dettie_3
Beantwoord door Dettie_3 in topic Re: bericht
Hoi Tiba,



Ik weet te weinig van Mei om daar een zinnig antwoord op te kunnen geven en ik heb Mei ook niet in huis.



En weer kwam ik opnieuw te turen op de laatste versregels van dit gedicht.



Vrees waar je mee begonnen bent, vrees

in de weeenstorm van zeker nee, wanneer je alles

weet wat zeker wordt geweten, vrees daar je ja,

en zeg haar nieuw geboren en ten einde na.




Het is een prachtig eind maar erg moeilijk.

Wees bang voor het begin, wees bang voor een steeds terugkerend (weeenstorm) nee, als je alles weet wat zeker wordt geweten (dat bestaat niet, je kunt niet alles weten) wees dan bang voor je ja.



Bedoelt hij het eerst ontkennen van het bestaan van God? en als je zeker weet dat hij toch bestaat wees dan voorzichtig met je ja tegen God zeggen. Je geloof is als opnieuw geboren worden, blijf het als nieuw zien, blijf ja zeggen.



Ik kan dit echter niet zo goed plaatsen in een gedicht voor zijn zonen. Bedoelt hij, blijf geloven, laat het geloof geen gewoonte worden maar een steeds opnieuw bewust ja zeggen tegen het geloof?



Dettie

die ook maar iets probeert.
Laatst bewerkt doorDettie_3.

Graag Inloggen deelnemen aan het gesprek.

  • Bezoeker
  • Bezoeker
16 jaren 7 maanden geleden #10715 door
Beantwoord door in topic Re: bericht
Dettie schreef:

En weer kwam ik opnieuw te turen op de laatste versregels van dit gedicht.



Vrees waar je mee begonnen bent, vrees

in de weeenstorm van zeker nee, wanneer je alles

weet wat zeker wordt geweten, vrees daar je ja,

en zeg haar nieuw geboren en ten einde na


Ik zat ook al herhaaldelijk te turen op deze versregels, vooral ook op de laatste.

Moeten we lezen:

en zeg haar...na, dus van 'nazeggen'

Of is het 'ten einde na'? iets wat ik niet begrijp.

En waarop slaat 'haar'?

Ik dacht nog op 'vrees', maar dat lijkt me toch overal hier een werkwoord.

Of op 'ja', maar is dat een zij? Ik zou zeggen: het ja.



Overigens vind ik dit zeer bezwerende verzen.



mira

Graag Inloggen deelnemen aan het gesprek.

  • Bezoeker
  • Bezoeker
16 jaren 7 maanden geleden #10716 door
Beantwoord door in topic Re: bericht
ik dacht dat "haar" sloeg op "ja" maar 't is idd. "het ja", dus dat klopt niet.

Wellicht slaat "haar" op de moeder?



Tiba.

Graag Inloggen deelnemen aan het gesprek.

Lees meer
16 jaren 6 maanden geleden #11010 door Molly
Beantwoord door Molly in topic Re: bericht
Echtpaar aan laken



Er is een luwte tussen hem en haar,

wat zeggen wil een windstil meer, een vlakte

onbetreedbaar, en weerspannig als een zeepbel,

en daar staan zij aan, een man, een vrouw,

elk aan hun overkant. Zij zijn er soeverein,

zij zijn datgene wat hun universum spant,

en kunnen het nooit op. Wat is het strak

en uitgestrekt, wat is het wit en streng –

dat zij daar bleven staan, de man en vrouw,

en hij het extra rukje maar niet gaf,

en zij de zomen niet aanvaardde, en de buik

niet werd waarop gepalmd de laatste vouw –

zij zullen het nooit op, alleen verkleinen tot

een pak ter grootte van een plattegrond.



Willem Jan Otten

Uit: Eerdere gedichten.

Uitgeverij Van Oorschot, Amsterdam, 2000

~ Het is een kunst om de zee in een glas te vangen ~



(naar: Italo Calvino)
Laatst bewerkt doorMolly.

Graag Inloggen deelnemen aan het gesprek.

Lees meer
16 jaren 6 maanden geleden #11011 door Molly
Beantwoord door Molly in topic Re: bericht
Bij dit gedicht voel ik een soort spanning alsof er iets te gebeuren staat ofzo. Voelen jullie die ook?

Verder vind ik de beeldspraak erin erg mooi: luwte, vlakte, zeepbel, universum enz.



Molly

~ Het is een kunst om de zee in een glas te vangen ~



(naar: Italo Calvino)
Laatst bewerkt doorMolly.

Graag Inloggen deelnemen aan het gesprek.

  • Bezoeker
  • Bezoeker
16 jaren 6 maanden geleden #11012 door
Beantwoord door in topic Re: bericht
Spanning, dat wel, maar misschien ook een vleugje humor.

Sorry, maar geen tijd om er nu dieper op in te gaan.

Mooi gedicht.



mira

Graag Inloggen deelnemen aan het gesprek.

Tijd voor maken pagina: 0.452 seconden