Het forum is gemigreerd

Let op: in juli 2026 hebben wij het forum gemigreerd naar nieuwe software.
Heeft u al een account? Klik dan eerst op "Wachtwoord vergeten" om een nieuw wachtwoord aan te vragen. Daarna kunt u weer inloggen.

uitleg gedichten

Lees meer
17 jaren 1 maand geleden #9551 door Dettie_3
Beantwoord door Dettie_3 in topic Re: bericht

Geen enkele moeder krijgt een bijsluiter over hoe met haar kind om te gaan, dat moet ze zelf maar uitvinden. :?


Ja daar heb je gelijk in. Maar sommige moeders kunnen het gewoon niet. Weten absoluut niet hoe ze met hun kind om moeten gaan (waarschijnlijk zelf ook niet zo prettig opgegroeid) terwijl anderen toch een soort natuurlijke aanleg hebben.

Enne... in de ogen van pubers doen ouders het natuurlijk noooooit goed. ;)



Dettie
Laatst bewerkt doorDettie_3.

Graag Inloggen deelnemen aan het gesprek.

  • Bezoeker
  • Bezoeker
17 jaren 1 maand geleden #9553 door
Beantwoord door in topic Re: bericht
Een en ander kan ik echt niet meer volgen.

Ik probeer even een paar essentiële gegevens te hernemen.

Dit gaat over een kind dat 'zijn draai' niet vindt in het leven.

Het kind had geen greep op de realiteit, het wist nooit waartoe iets diende.

Misschien al vanaf de geboorte.

De rol van de moeder is voorwerp van discussie.

Ja, zij was de bijsluiter verloren.

('bijsluiter' beschouw ik zeker als een metafoor en niet letterlijk, ik bedoel, ik denk niet aan een moeder die bepaalde zaken i.v.m. medicatie niet heeft gelezen; ik geraakte ook niet goed wijs uit de commentaren: werd dat nu letterlijk of figuurlijk bedoeld).

Een van de cruciale vragen is m.i.:kon de moeder geen contact krijgen met haar 'zeer gewone' kind of met dat specifieke, een iets ongewoner kind?



mira

Graag Inloggen deelnemen aan het gesprek.

Lees meer
17 jaren 1 maand geleden #9559 door Librije
Beantwoord door Librije in topic Re: bericht

mira schreef : Een en ander kan ik echt niet meer volgen.

Ik probeer even een paar essentiële gegevens te hernemen.

Dit gaat over een kind dat 'zijn draai' niet vindt in het leven.

Het kind had geen greep op de realiteit, het wist nooit waartoe iets diende.

Misschien al vanaf de geboorte.

De rol van de moeder is voorwerp van discussie.

Ja, zij was de bijsluiter verloren.

('bijsluiter' beschouw ik zeker als een metafoor en niet letterlijk, ik bedoel, ik denk niet aan een moeder die bepaalde zaken i.v.m. medicatie niet heeft gelezen; ik geraakte ook niet goed wijs uit de commentaren: werd dat nu letterlijk of figuurlijk bedoeld).

Een van de cruciale vragen is m.i.:kon de moeder geen contact krijgen met haar 'zeer gewone' kind of met dat specifieke, een iets ongewoner kind?



mira


Goed dat je het nog even op een rijtje probeert te zetten, Mira. Ik zie het zo:



- Wat de "bijsluiter" betreft: ook ik ga er van uit, dat dat een metafoor is voor hoe op te voeden. Voor "bijsluiter" kun je ook "aansluiting" lezen: wat voor kind ook, ze kon de aansluiting niet vinden. Maar ik probeerde aan te geven, dat letterlijk opvatten van dat woord niet onmogelijk is, om een verklaring te vinden voor de door jou geopperde mogelijkheid van autisme. Letterlijk opvatten heeft niet mijn voorkeur.



- Wel gaat het in beide gevallen om interpretaties met hetzelfde gevolg: het kind kan zijn draai niet vinden in het leven, voelt zich buitengesloten en wordt gepest.



- Voor de cruciale vraag, maakt dat ook niet uit: de moeder schoot in beide gevallen tekort: door een gehandicapt kind op de wereld te zetten waar ze niet mee om kon gaan of door een gezond, kind geen specifieke opvoeding te kunnen geven.



- Die cruciale vraag is eigenlijk: gaat het hier om een normaal kind of om een afwijkend kind (bv. door autisme, wat jij als eerste opperde).



Er zijn m.i. toch wel veel aanwijzingen voor dat laatste:



Zijn moeder kon geen contact met hem maken (bijsluiter)

Hij begrijpt de wereld om hem heen niet of verkeerd

Contact met andere kinderen is beangstigend (durft hij niet)

De anderen leven in een onbegrijpelijke wereld (ze hielden alles geheim)

Verlamd moeten we ook niet letterlijk nemen, maar als onmachtig iets te doen, omdat hij allerlei dingen niet kan, niet begrijpt, die voor anderen zo normaal zijn.



Dus ik denk inderdaad Mira, dat het heel goed mogelijk is, dat dit gedicht over een (licht) autistisch kind gaat waar de moeder geen aansluiting/contact mee kon maken, dat zijn eigen weg maar moest zien te vinden, buitengesloten en gepest werd en nu lamgeslagen en verdrietig in het leven staat dat zo mooi zou kunnen zijn (huilend in de zon).



Een extra aangrijpend gedicht, als je het zo leest.



Librije.

Hetzelfde zien

Maar het zò zien

Zoals niemand het zag

(J.A. Deelder - Euforismen

Bezige Bij, 1991)

Laatst bewerkt doorLibrije.

Graag Inloggen deelnemen aan het gesprek.

  • Bezoeker
  • Bezoeker
17 jaren 1 maand geleden #9567 door
Beantwoord door in topic Re: bericht
Ik sluit me volledig aan bij jouw interpretatie, Librije.

Wat ik weet van (licht) autistische kinderen is dat zij bepaalde gedragingen moeten aanleren, ze moeten a.h.w. het gedrag van anderen 'copiëren' omdat ze niet altijd uit zichelf weten wat er in de maatschappij van hen verwacht wordt, ze moeten vaak 'raden'.

Een licht autistisch kind kan functioneren in een gewone school, dat het soms gepest wordt, dat is erg, maar ook gewone kinderen worden gepest.

De ontreddering van het kind wordt hier alleszins pakkend weergegeven.



mira



PS Het zou leuk zijn als de vragensteller/-stelster even zou reageren.

Graag Inloggen deelnemen aan het gesprek.

Lees meer
17 jaren 1 maand geleden #9587 door lk
Beantwoord door lk in topic Re: bericht
Bedankt voor al de reacties!!

Ik heb er echt wat aan gehad :D



lk
Laatst bewerkt doorlk.

Graag Inloggen deelnemen aan het gesprek.

  • Bezoeker
  • Bezoeker
17 jaren 1 maand geleden #9588 door
Beantwoord door in topic Re: bericht
Het zou leuk zijn om weten wat je er zelf van vindt.

Zo kennen we ook jouw idee over deze gedichten.



Tiba.

Graag Inloggen deelnemen aan het gesprek.

Tijd voor maken pagina: 0.393 seconden