Het forum is gemigreerd

Let op: in juli 2026 hebben wij het forum gemigreerd naar nieuwe software.
Heeft u al een account? Klik dan eerst op "Wachtwoord vergeten" om een nieuw wachtwoord aan te vragen. Daarna kunt u weer inloggen.

Gerrit Kouwenaar (ja onder toezicht van leni)

Lees meer
16 jaren 5 maanden geleden #11465 door Dettie_3
Beantwoord door Dettie_3 in topic Re: bericht
Weet je wat zo gek is, ik denk er zelden aan dat het schrijven van gedichten het onderwerp van een gedicht kan zijn. Zo ook nu heb ik daar totaal niet aan gedacht.



Het gedicht ontroert me, ik vind het heel vriendelijk en zacht zoals het 'gezegd' wordt.



Ik heb nooit naar iets anders getracht dan dit:

het zacht maken van stenen

het vuur maken uit water

het regen maken uit dorst




Jij bedoelt Librije, dat de dichter mensen iets wil bieden met zijn woorden, het onmogelijk mogelijk wil maken met zijn gedichten?



Dettie
Laatst bewerkt doorDettie_3.

Graag Inloggen deelnemen aan het gesprek.

  • Bezoeker
  • Bezoeker
16 jaren 5 maanden geleden #11466 door
Beantwoord door in topic Re: bericht
Ik hou het er even op dat zowel de uitleg van Dettie als van Librije plausibel is. Slechts de regel dat hij het woord met het woord kan verwarren wijst op iets met woorden willen zeggen. maar die regel zit tussen twee regels die daar helemaal niet over gaan:



soms verwarde ik mij met mijn schaduw

zoals men het woord met het woord kan verwarren

het karkas met het lichaam




Hij kan dus ook gewoon bedoelen dat het leven erg verwarrend is als je er goed over nadenkt.

Pieter



P.S. Ik zag net bij Eva Gerlach dit gedicht. Gaat dit niet over hetzelfde probleem?



Kruim



Wat heel is, kunnen wij niet zien, het is

te groot, het past ons niet en niet

in onze hoofden



maar wat aan mootjes, haksel is, verkiezeld,

kruim, gepureerd, verstoven of ontbonden –



al het verdeelde zit voorgoed in ons.




Eva Gerlach

Uit: Niets bestendiger

Uitgeverij Arbeiderspers, 1999



M.a.w. Het verdeelde (het verwarrende) zit voorgoed in ons. P.

Graag Inloggen deelnemen aan het gesprek.

Lees meer
16 jaren 5 maanden geleden #11475 door Dettie_3
Beantwoord door Dettie_3 in topic Re: bericht
Ik ben nog aan het nadenken Pieter over jouw opmerkingen.



Maar mijn eerste reactie is, nee, niet hetzelfde.

Eva Gerlach heeft het volgens mij over het alles omvattende grote geheel, de aarde, het heelal, dat alles met elkaar verbonden is enz. dat niet te begrijpen is.



Maar het grote geheel in kleine stukjes opgedeeld is nog te bevatten en zit voorgoed in ons.



Zoiets denk ik maar zoals gezegd dit is even een eerste reactie.



Dettie
Laatst bewerkt doorDettie_3.

Graag Inloggen deelnemen aan het gesprek.

Lees meer
16 jaren 5 maanden geleden #11478 door Librije
Beantwoord door Librije in topic Re: bericht
En die eerste reactie lijkt me meteen raak! Ik volg wel wat jullie hier bespreken hoor, maar heb even weinig tijd om te reageren. :(



Misschien later.



Librije.

Hetzelfde zien

Maar het zò zien

Zoals niemand het zag

(J.A. Deelder - Euforismen

Bezige Bij, 1991)

Laatst bewerkt doorLibrije.

Graag Inloggen deelnemen aan het gesprek.

Lees meer
16 jaren 5 maanden geleden #11481 door Librije
Beantwoord door Librije in topic Re: bericht
Dettie (en Pieter) kijk hier eens:



www.ikonrtv.nl/pastoraat/column.asp?oId=278&oItem=32



Dit is wat Kouwenaar er zelf over zegt.



Librije.

Hetzelfde zien

Maar het zò zien

Zoals niemand het zag

(J.A. Deelder - Euforismen

Bezige Bij, 1991)

Laatst bewerkt doorLibrije.

Graag Inloggen deelnemen aan het gesprek.

Lees meer
16 jaren 5 maanden geleden #11482 door Librije
Beantwoord door Librije in topic Re: bericht
Ik zet het hier maar even bij voor het gemak. (maar als dat niet mag: even een seintje, dan haal ik het weg).



Bron: Ikon

21 augustus 2006

Gerrit Kouwenaar



Ik heb nooit naar iets anders getracht dan dit:

het zacht maken van stenen

het vuur maken uit water

het regen maken uit dorst



Zo begint het gedicht 'Ik heb nooit' van Gerrit Kouwenaar. Gerrit Kouwenaar is op 9 augustus 83 jaar geworden. Hij is een van de belangrijkste dichters van de generatie der Vijftigers. Vaak wordt zijn poëzie als moeilijk omschreven.



Op een vraag of hij de lezer wat verstaanssleutels in handen wil geven antwoordt hij :



"Sleutels? Ik weet 't niet. Ik heb jaren geleden al eens gezegd: de lezer krijgt het evenmin cadeau als de dichter. En dat is eigenlijk nog altijd de enige sleutel die ik geven kan. Ik heb vaak het gevoel dat mijn poëzie vooral moeilijk wordt gevonden, omdat hij niet beantwoordt aan bepaalde verwachtingspatronen, omdat men er op het eerste gezicht weinig in herkent, omdat men er zich niet onmiddellijk door over de bol geaaid voelt. (…) De taal die ik gebruik als ik in mijn poëzie iets bij de lezer probeer te doen klikken, is niet alleen mijn taal, maar ook die van de lezer, al staat deze mij niet voortdurend als scherprechter voor de geest. (…) Als mijn poëzie moeilijk wordt gevonden, denk ik wel eens: maar waar is dan die poëzie die jullie dan blijkbaar zo gemakkelijk vinden of althans niet zo moeilijk? Zou 't niet zo kunnen zijn dat veel poëzie voornamelijk geconsumeerd wordt vanwege een zogenaamde communicabel buitenkantje, terwijl dat waar het uiteindelijk om gaat eigenlijk nauwelijks wordt geproefd?"



Poëzie schrijven is vechten tegen de bierkaai, zegt Kouwenaar. Dat geldt volgens hem voor het hele leven. Dat vechten tegen de bierkaai beschrijft Gerrit Kouwenaar in het genoemde gedicht 'Ik heb nooit'.



Ik heb nooit

Ik heb nooit naar iets anders getracht dan dit:

het zacht maken van stenen

het vuur maken uit water

het regen maken uit dorst



ondertussen beet de kou mij

was de zon een dag vol wespen

was het brood zout of zoet

en de nacht zwart naar behoren

of wit van onwetendheid



soms verwarde ik mij met mijn schaduw

zoals men het woord met het woord kan verwarren

het karkas met het lichaam

vaak waren de dag en de nacht eender gekleurd

en zonder tranen, en doof



maar nooit iets anders dan dit:

het zacht maken van stenen

het vuur maken uit water

het regen maken uit dorst

het regent ik drink ik heb dorst.



Uit: Gerrit Kouwenaar: Gedichten 1948-1978. Amsterdam: Querido, 1982, p. 113.

Hetzelfde zien

Maar het zò zien

Zoals niemand het zag

(J.A. Deelder - Euforismen

Bezige Bij, 1991)

Laatst bewerkt doorLibrije.

Graag Inloggen deelnemen aan het gesprek.

Tijd voor maken pagina: 0.466 seconden