Het forum is gemigreerd

Let op: in juli 2026 hebben wij het forum gemigreerd naar nieuwe software.
Heeft u al een account? Klik dan eerst op "Wachtwoord vergeten" om een nieuw wachtwoord aan te vragen. Daarna kunt u weer inloggen.

Cees Nooteboom (ja)

  • Bezoeker
  • Bezoeker
16 jaren 7 maanden geleden #10664 door
Beantwoord door in topic Re: bericht
Ik heb nog niet de moed gehad de hele toespraak nauwkeurig te lezen, dat vraagt in de eerste plaats tijd, ze lijkt me wel zeer intellectualistisch.

De gewone lezer staat hier dan ook in de kou.





mira

Graag Inloggen deelnemen aan het gesprek.

Lees meer
16 jaren 7 maanden geleden #10667 door Dettie_3
Beantwoord door Dettie_3 in topic Re: bericht

mira schreef : Ik heb nog niet de moed gehad de hele toespraak nauwkeurig te lezen, dat vraagt in de eerste plaats tijd, ze lijkt me wel zeer intellectualistisch.

De gewone lezer staat hier dan ook in de kou.





mira


Nee, persoonlijk vind ik de tekst niet zeer intellectualistisch maar wel erg lang en heel klein 'afgedrukt'. Misschien als het uitgeprint is dat het beter te lezen is, zelf heb ik een erge hekel aan lezen van een lang stuk tekst vanaf een scherm. Ik denk niet dat de gewone lezer in de kou wordt gezet met deze toespraak maar dat het eerder een pleidooi is voor de lezer.



Cees Nooteboom verwijst naar het feit dat veel mensen de bronnen van teksten niet meer kennen, niet meer weten waarnaar verwezen wordt.

Dat klopt ook. Van de bijbel weet ik zelf ook weinig en ook van de klassieken weet ik nagenoeg niets. Nu wil dat natuurlijk niet zeggen dat daarom iedereen niets weet daarover. Maar het valt me vaak wel op dat heel veel mensen niet (meer) lezen en het eigenlijk ook tijdverspilling vinden. Wat heb je daar nou aan is de veelgehoorde opmerking.

Ik denk dat boeken een ongekende bron van kennis leveren maar veel zijn het niet met me eens. Het is saai en duf en wat moet je met die 'verhaaltjes' bovendien is lezen 'ongezellig'.



Het eind van de tekst is 'grappig' daarin worden uitspraken van Goethe aangehaald, dat alles zo snel gaat...

Jonge mensen worden veel te vroeg opgejut en dan in de maalstroom van de tijd meegesleurd; rijkdom en snelheid is wat de wereld bewondert en waarnaar iedereen op zoek is; spoorwegen, snelpost, stoomschepen en alle mogelijke faciliteiten van de communicatie zijn het waarmee de ontwikkelde wereld zichzelf voorbijholt en daardoor in middelmatigheid blijft steken. En dat is dan ook het resultaat van de algemeenheid, dat een gemiddelde cultuur gemeengoed wordt...

Ik denk dat daar eigenlijk de kern wordt geraakt. Er is zovéél aanbod dat mensen blijven steken in middelmatigheid. Door het grote aanbod zullen mensen zich nauwelijks meer écht verdiepen in een voor hun in interessant onderwerp maar overal kleine stukjes vergaren die net niet diep genoeg gaan. Maar net wat hierboven al gezegd wordt... Laten proeven van schoonheid en zingeving kan idd. perfect op minder intellectueel niveau.



Ik zat nog te denken... Maar goed dat Goethe niet nu leeft... de tijd van de stoomschepen is nu nostalgie en traag... :D



Dettie
Laatst bewerkt doorDettie_3.

Graag Inloggen deelnemen aan het gesprek.

Lees meer
16 jaren 4 maanden geleden #12144 door Dettie_3
Beantwoord door Dettie_3 in topic Re: bericht
Small Bang



Het gedicht hoorde hoe het werd geschreven,

het zag de reusachtige hand

waaruit het leek te ontstaan, woord voor woord,

het hield zichzelf nauwelijks bij.



Bij, zag het geschreven, en als echo

zei het zichzelf, bij, bij, maar toen

was de hand alweer verder, gejaagd

door de zweep van het krassen,

het heimwee naar vorm.



Het doet pijn om niet af te zijn

voor wie nergens vandaan komt.

Zonder lucht liggen de woorden op tafel,

de hand is verdwenen komt terug, is verdwenen

het gedicht herinnert zich niets,



en het hoofd, zo ver daarboven

nog steeds als niets anders herkenbaar

dan als masker van baaierd en oorsprong,

wendt zich af van de regels,



het zegt in zijn adem

de cadens van het denken

en sluit het gedicht

met een zucht.



Cees Nooteboom

uit: 'Zo kon het zijn',

Atlas 1999.
Laatst bewerkt doorDettie_3.

Graag Inloggen deelnemen aan het gesprek.

  • Bezoeker
  • Bezoeker
16 jaren 4 maanden geleden #12147 door
Beantwoord door in topic Re: bericht
Geestig gedicht over het dichten zelf.

Pieter

Graag Inloggen deelnemen aan het gesprek.

  • Bezoeker
  • Bezoeker
16 jaren 4 maanden geleden - 16 jaren 4 maanden geleden #12161 door
Beantwoord door in topic Re: bericht
Origineel uitgangspunt van dit gedicht!



Het gedicht hoort hoe het geschreven wordt en ziet de hand van de schrijver. Die hand ziet er wat angstaanjagend uit.

Gespannen wacht het gedicht op de voltooiing, want 'niet af zijn doet pijn'.



Het woord 'cadens' heb ik even moeten opzoeken. Het is een muzikale term, 'enigszins vrij bewerkte maten op het einde van een stuk... meestal voor solo waarin vaak technische moeilijkheden voorkomen'.



mira

Graag Inloggen deelnemen aan het gesprek.

Lees meer
16 jaren 4 maanden geleden #12172 door Dettie_3
Beantwoord door Dettie_3 in topic Re: bericht
Small Bang is ook een mooie titel.

The Big Bang - de oerknal, het onstaan van tijd en ruimte, het onstaan van het heelal.



De Small Bang het ontstaan van een gedicht...



het woord baaierd kende ik ook niet



baaierd

1) Aarde voor de schepping 2) Banjaar 3) Chaos 4) Doorgangsgevangenis 5) Doorgansgevangenis 6) Heksenketel 7) Janboel 8. Nachtasiel 9) Ongeordendheid 10) Scala 11) Wanorde 12) Warboel 13) Warklomp 14) Warreling 15) Warrelkluwen



Ik denk, gezien de titel 'small bang' dat in dit gedicht naar 'aarde voor de schepping ' verwezen wordt.



Ik heb ook nog even bij cadens gekeken in het woordenboek.

Het kan ook betekenen:



- solistische improvisatie aan het eind van een muziekstuk, waarin de solist de kans krijgt om te laten zien wat hij kan;

-een afsluiting met een bepaalde volgorde van akkoorden.



Misschien dat we daar verder mee komen?





Dettie
Laatst bewerkt doorDettie_3.

Graag Inloggen deelnemen aan het gesprek.

Tijd voor maken pagina: 0.558 seconden