Het forum is gemigreerd

Let op: in juli 2026 hebben wij het forum gemigreerd naar nieuwe software.
Heeft u al een account? Klik dan eerst op "Wachtwoord vergeten" om een nieuw wachtwoord aan te vragen. Daarna kunt u weer inloggen.

Poëzie als therapie

Lees meer
17 jaren 4 maanden geleden #5885 door Dettie_3
Beantwoord door Dettie_3 in topic Re: bericht
Geplaatst: 12 feb 2006 07:46 am



Nee dat ben ik niet met je eens. Er zijn misschien dichters die schrijven om het mooischrijven maar ik denk dat de meeste dichters zich wel degelijk betrokken voelen bij hun gedichten.

daar komt dan nog bij dat veel dichters de realiteit liegen. Soms (vaak) geloof ik deze dichters niet. En ik denk dat ze zichzelf ook niet geloofden. En dat is een zeer beknepen gevoel dat daar uit voort stroomt.


De realiteit liegen zeg je, kan je voorbeelden geven waar volgens jou dichters de realiteit liegen? Misschien is het wel hun realiteit maar niet jouw realiteit. En er zijn dichters die juist dingen omdraaien om mensen aan het denken te zetten.



Ik ben benieuwd naar je voorbeelden, kan een goede discussie opleveren.



Groet

Dettie
Laatst bewerkt doorDettie_3.

Graag Inloggen deelnemen aan het gesprek.

Lees meer
17 jaren 4 maanden geleden #5886 door Dettie_3
Beantwoord door Dettie_3 in topic Re: bericht
Geplaatst: 19 okt 2006 09:20 am



In de NRC stond dit artikel:

Het gaat niet over het gebruik van gedichten als therapie maar wel over het schrijven van gedichten als therapie.



Dichten is geen goede therapie



Bij depressie of het verwerken van een trauma kan schrijven therapeutisch werken. Dichten helpt niet zo goed als het vertellen van een verhaal.



De Amerikaanse psychologen James Kaufman en Janel Sexton hebben voor het eerst uitgebreid literatuuronderzoek gedaan naar deze paradox. Eén van de redenen, schrijven ze in het nieuwste nummer van Review of General Psychology, is dat gedichten te weinig narratief zijn.



Na het schrijven van een gedicht hoeft iemand nog steeds niet het gevoel te hebben dat hij het leven begrijpt. Dan biedt het schrijven van verhalen meer betekenis, structuur en houvast.



Dichters zijn slecht af, omdat de vorm die zij gekozen hebben, vaak niet het waarschijnlijk belangrijkste therapeutische element van schrijven bevat: een sterk narratief eindproduct. Als iets akeligs is vertaald naar een verhaal, met een begin, een midden en (vooral) een eind, kan het worden opgeslagen in het geheugen zodat het de persoon in kwestie niet meer keer op keer plaagt met plotseling opkomende nachtmerries of piekergedachten. Zo’n verhaal stelt iemand in staat afstand te nemen van voorheen hevige emoties. Maar ongestructureerd schrijven kan de klachten verergeren.



De psychologen willen dichters niet van het dichten afhouden – een hopeloze zaak, vinden ze. Het is beter als dichters zich daarnaast narratief uiten, bijvoorbeeld in dagboeken, brieven of e-mails, om zichzelf gezond te houden.



Bron: NRC Wetenschap 19 oktober 2006



Dettie
Laatst bewerkt doorDettie_3.

Graag Inloggen deelnemen aan het gesprek.

Lees meer
17 jaren 4 maanden geleden #5887 door Dettie_3
Beantwoord door Dettie_3 in topic Re: bericht
Geplaatst: 20 okt 2006 10:02 am



Laten wij het daarbij, Tiba ?

Laten wij ons zulks zo prozaïsch zeggen ?



(Guitig lachende Jom en smiley Tom.)
Laatst bewerkt doorDettie_3.

Graag Inloggen deelnemen aan het gesprek.

Lees meer
17 jaren 4 maanden geleden #5888 door Dettie_3
Beantwoord door Dettie_3 in topic Re: bericht
Geplaatst: 20 okt 2006 10:19 am



Ik hoopte al dat er reacties op zouden komen professor Jommus (al dan niet guitig lachend).



Ik vind het een erg zwart-wit gesteld artikel. Er werd verder over schrijvers van romans nog gezegd dat zij vaak depressief waren maar dat nog meer dichters depressief waren en dan nog vooral de vrouwlijke dichters.



Ik denk dat dichters en/of schrijvers wel dieper nadenken over het leven in al zijn facetten en daardoor misschien in verhouding vaker depressief lijken maar dat een gedicht minder zal helpen om iets te verwerken lijkt me sterk. Ik denk dat mensen moeten doen wat het beste bij hun past. Als ze opgedragen krijgen een gedicht te schrijven terwijl hun dat helemaal niet ligt dan lost het ook niets op.

Het is maar net van welk uitgangspunt de onderzoekers zijn uitgegaan en dat staat er niet bij.



Dettie
Laatst bewerkt doorDettie_3.

Graag Inloggen deelnemen aan het gesprek.

Lees meer
17 jaren 4 maanden geleden #5889 door Dettie_3
Beantwoord door Dettie_3 in topic Re: bericht
Geplaatst: 20 okt 2006 10:23 am



Hier het hele artikel.



Dichten is geen goede therapie



Bij depressie of het verwerken van een trauma kan schrijven therapeutisch werken. Dichten helpt niet zo goed als het vertellen van een verhaal.

Door onze redacteur Ellen de Bruin



Rotterdam, 17 okt. Over je gevoelens schrijven is goed voor de geestelijke en lichamelijke gezondheid. Steeds meer psychologen en psychotherapeuten laten cliënten hun depressies, trauma’s, stress en fobieën van zich afschrijven – het is een van de weinige psychotherapeutische interventies waarvan het gunstige effect wetenschappelijk is aangetoond. Tegelijkertijd is bekend dat mensen die van schrijven hun beroep hebben gemaakt, vaker depressief zijn dan de rest van de bevolking en dat dichters, met name vrouwelijke dichters, het slechtst af zijn. Waarom helpt hun ‘schrijftherapie’ niet?



De Amerikaanse psychologen James Kaufman en Janel Sexton hebben voor het eerst uitgebreid literatuuronderzoek gedaan naar deze paradox. Eén van de redenen, schrijven ze in het nieuwste nummer van Review of General Psychology, is dat gedichten te weinig narratief zijn.



Na het schrijven van een gedicht hoeft iemand nog steeds niet het gevoel te hebben dat hij het leven begrijpt. Dan biedt het schrijven van verhalen meer betekenis, structuur en houvast.



Mensen die werkzaam zijn als expressief kunstenaar lijden vaker dan gemiddeld aan depressies of andere psychische stoornissen. Schrijvers hebben de meeste psychische problemen, en binnen die groep zijn het vooral de dichters, met name de vrouwelijke dichters die vaak ziek zijn en relatief vaker zelfmoord plegen.



Nu zijn schrijvers en dichters vermoedelijk al meer tot depressie geneigd dan andere mensen. Schrijven kan een poging tot zelftherapie inhouden, aldus de psychologen: als sommige schrijvers een ander beroep hadden, zouden ze er misschien nog erger aan toe zijn. Het werk van dichters die een zelfmoordpoging hebben gedaan, bevat verder meer eerste-persoonsvoornaamwoorden (‘ik’, ‘mijn’) dan dat van niet-suïcidale dichters. Dit blijkt uit onderzoek van James Pennebaker, de grondlegger van de schrijftherapie. Het duidt er volgens de psychologen op dat deze mensen zich minder sociaal geïntegreerd voelen en dus minder steun ervaren. Kunstenaars als Cole Porter en Kurt Cobain gebruikten vlak voordat ze zelfmoord pleegden vaker het woord ‘ik’ in hun songteksten.



Dichters zijn slecht af, omdat de vorm die zij gekozen hebben, vaak niet het waarschijnlijk belangrijkste therapeutische element van schrijven bevat: een sterk narratief eindproduct. Als iets akeligs is vertaald naar een verhaal, met een begin, een midden en (vooral) een eind, kan het worden opgeslagen in het geheugen zodat het de persoon in kwestie niet meer keer op keer plaagt met plotseling opkomende nachtmerries of piekergedachten. Zo’n verhaal stelt iemand in staat afstand te nemen van voorheen hevige emoties. Maar ongestructureerd schrijven kan de klachten verergeren.



De psychologen willen dichters niet van het dichten afhouden – een hopeloze zaak, vinden ze. Het is beter als dichters zich daarnaast narratief uiten, bijvoorbeeld in dagboeken, brieven of e-mails, om zichzelf gezond te houden.



17 oktober 2006



Dettie
Laatst bewerkt doorDettie_3.

Graag Inloggen deelnemen aan het gesprek.

Lees meer
17 jaren 4 maanden geleden #5890 door Dettie_3
Beantwoord door Dettie_3 in topic Re: bericht
Geplaatst: 22 okt 2006 11:55 am



Een invalshoek die ik wil inbrengen vanuit mijn professionele praktijk als coach is de volgende:



Vanuit Rationele Effectiviteits Training onderzoek en inzicht blijkt dat mensen die problemen ontwikkelen vaak verkeerde betekenissen geven aan situaties die ze tegenkomen. Even een simpel voorbeeld. De interpretatie die je bijvoorbeeld geeft aan een geeuwende buurman, terwijl jij je reisverhaal vertelt, kan je interpreteren als: "mijn verhaal is saai". Deze betekenis die je hieraan geeft,t ontwikkelt bij jezelf een mogelijk slecht gevoel met als waarschijnlijke conclusie dat je asap wil stoppen met je verhaal.

Maar als je het geeuwen interpreteert als 'hij heeft een wilde nacht achter de rug' , kan het een geheel andere reactie bij jezelf teweeg brengen.



Gedichten schrijven kan, naar mijn inziens, mensen actief doen nadenken over betekenissen die zij geven aan de situaties waar ze bij betrokken zijn.



Ik ga nog niet zover dat ik bij coaching mensen laat gedichten schrijven. Maar ik kan er mij wel iets bij voorstellen dat je, als therapeut dan, mogelijk wél met gedichten iets zinvol kan doen als het past bij het persoonlijkheidstype van de betrokkene.



Een boeiende topic.



Jan S
Laatst bewerkt doorDettie_3.

Graag Inloggen deelnemen aan het gesprek.

Tijd voor maken pagina: 0.424 seconden