moeten gedichten absoluut een boodschap uitdragen ?

Geplaatst: 17 jun 2007 11:23 am



Victor Vroomkoning zegt in een interview



"Overigens gaat het nooit om het wát maar om het hoé, hoe het staat opgeschreven, in taal uitgedrukt. Ik zeg niet: de inhoud, de stof is ondergeschikt; ik zeg: de inhoud doet er eerst toe als die adequaat staat opgeschreven. Het gaat in mijn poëzie ook om het cruciale van waarneming. Ik wil de kinderlijke blik terug: hé, kijk eens; steeds met nieuwe, ontvankelijke ogen naar de - oude, vertrouwde - dingen kijken. Dat is poëzie, dat is wat poëzie doet, moet doen."



Hier staat het hele interview meander.italics.net/dichters/dichter.php?txt=3440



Dettie

Geplaatst: 17 jun 2007 06:38 pm



volgens mij heeft hij dat perfect uitgelegd .



Ben nu wel benieuwd naar de reactie van Jom op deze uitspraak van Victor Vroomkoning.



Tiba.

Geplaatst: 18 jun 2007 06:10 am



Beste Tieb’ en Det’,



Naar mijn gevoelen en mening is poëzie nergens een manier van spreken.

Netzomin als beminnen een manier van doen of voelen is.



“Hoe mooi zeg je het !” is mijns inziens de grootst mogelijke belediging aan een dichter.

Goede poëzie is overal inhoud,

inhoud tot in de uiterste puntjes van haar vorm en tong.

De vorm van goede poëzie spreekt ons zo aan

net omdat zijzelf iets zegt, bijdraagt tot de boodschap, meespreekt,

een onlosmakelijk of onmiskenbaar deel van de inhoud vormt.

Weet je nog, alles móet in goede poëzie, óók de vorm ?



“Wat vertel je me heden voor nieuws en wonderbaarlijks ?”

is misschien wel de beste vraag die men kan stellen

om de waarde of diepte van een gedicht, liefdesverklaring, of streling te peilen.

En een gedicht lezen is voortdurend peilen,

net zoals liefhebben voortdurend bodemtasten is.



Denk en voel ik maar allemaal zo hoor.

gg Jom



PS

In mijn persoonlijk enigmatisch woordenboekje

staat niet voor niets onder de entry “Kunst” met bloed, zweet en tranen gekrabbeld :

“wat alleen zo kan”.



--

Geplaatst: 18 jun 2007 07:00 am



Boeiende reflecties...er zou zowaar een gedicht over kunnen gemaakt worden.

Zoveel dichters, zoveel meningen; zoveel liefhebbers, zoveel verschillende liefdes....



Jan S

Geplaatst: 18 jun 2007 10:15 am

Jom schreef:“Hoe mooi zeg je het !” is mijns inziens de grootst mogelijke belediging aan een dichter.

Ja, dat is ook knullig maar het is juist zo moeilijk om te zeggen waarom een gedicht je wat doet. Mij ontbreken vaak de woorden daarvoor en dan verval je al gauw in 'mooi'.

Maar ik denk ook dat er veel gedichten geschreven worden die eigenlijk geen poëzie zijn. Het is een beetje als de discussie wat is literatuur en lectuur. Voor mij zijn er maar enkele gedichten die ik echt poëzie met een hoofdletter wil noemen. Bijv. Voor wie dit leest van Leo Vroman en Poëzie van Pablo Neruda vallen voor mij persoonlijk onder Poëzie. Leonard Nolens komt ook aardig in de buurt. Maar ook bij deze dichters geldt dat lang niet alles goed is. Zoals ook niet elk boek van één schrijver goed is.



Maar dit is wel puur naar het gedicht kijken en zien hoe knap het is.

(weet het niet anders te zeggen)

Wat een gedicht persoonlijk met je doet is voor mij een andere zaak.

Dat is afhankelijk van tijd, plaats, moment.



Dettie

Geplaatst: 18 jun 2007 10:34 am



Beste Jan S,



Niet Jan met de pet, maar Jan met de S van sympathiek.



De ene liefde doet niets af van de andere,

meningen daarentegen leven van belegering,

van prikkels en van elkaar.



En lieve Det’,



Misschien vervang ik in gans mijn betoog “goed”gedicht of “goede” poëzie, en liefde beter door “ideaal gedicht”, “ideale poëzie”, “ideale liefde”.

Dat scheelt geen slok op een borrel maar wel een vleugje dronkenschap op een vingerhoedje Ambrozijn.



g Jom