Het forum is gemigreerd

Let op: in juli 2026 hebben wij het forum gemigreerd naar nieuwe software.
Heeft u al een account? Klik dan eerst op "Wachtwoord vergeten" om een nieuw wachtwoord aan te vragen. Daarna kunt u weer inloggen.

Ben Cami (ja alleen gedichten uitgeg bij Standaard/Manteau)

Lees meer
17 jaren 2 maanden geleden #9113 door Dettie_3
Beantwoord door Dettie_3 in topic Re: bericht
Ik had nog nooit van Ben Cami gehoord, maar dit is volgens mij een psychologisch gedicht dat iets met sado-masochisme te maken heeft.

Het kan zijn dat ik helemaal fout zit.

Pieter

Graag Inloggen deelnemen aan het gesprek.

Lees meer
17 jaren 2 maanden geleden #9118 door Dettie_3
Beantwoord door Dettie_3 in topic Re: bericht
ik denk ook in die richting, Pieter.

Tiba.

Graag Inloggen deelnemen aan het gesprek.

Lees meer
17 jaren 2 maanden geleden #9119 door Dettie_3
Beantwoord door Dettie_3 in topic Re: bericht

tiba schreef : Elk onweer is de woede

Van een god die weent.



De vader slaat

Uit onmacht.

De heerseres

Huilt van genot.



Ha, eenmaal een onweer dat wenend

De schuldigen vernietigt...



Maar de wind daarna

Radeloos over de aarde.



Mira schrijft: strijd tussen het mannelijke en het vrouwelijke. Dat klopt volgens mij. Een en ander wordt me door jouw uitleg nu ook duidelijker.



En verder schrijft Mira:

Een god die woedend wordt en weent, hij is de verpersoonlijking van de vader (letterlijk genoemd in de 2° strofe) die slaat...uit onmacht.


Als ik het goed begrijp indentificeer je "de god" uit de eerste strofe met "de vader" uit de tweede strofe.

Dat lijkt me niet zeker.



In de 2de strofe is er sprake van een vader die slaat uit onmacht en een heerseres (de moeder?) die huilt van genot. Een strofe vol geweld.



In de 1ste en 3de strofe is er sprake van een onweer:



1ste strofe: de god veroorzaakt een onweer uit woede, hij weent ook.

Waarom? Volgens mij om wat geschreven wordt in de 2de strofe



3de strofe: ha, eenmaal een onweer...

dit lijkt me een wens of verzuchting van de dichter:

hij wenst een onweer dat de schuldigen (meervoud) vernietigt.

Dit wijst op het eerste gezicht naar de vader die slaat. Is hij de schuldige?

Maar waarom dan meervoud? Wellicht slaat het ook op "de heerseres" die huilt van genot.



4de strofe

Maar de wind daarna

Radeloos over de aarde




"daarna" is me niet helemaal duidelijk. Volgens mij refereert dit naar de voorgaande strofe en slaat op de wens van de dichter dat het onweer de schuldigen vernietigt.



Daarna, na het onweer, waait de wind... De dichter blijft in radeloosheid achter.



Tiba.


Ik ben het helemaal met je eens, Tiba, maar ik denk dat de dichter hier sm als metafoor gebruikt. Het gaat over de verhouding vader-dochter, de dochter is sterker, lokt het slaan uit, de vader slaat uit onmacht, de dochter triomfeert en huilt van genot. Hier wordt dus de "meesteres" geslagen, een variatie op "normale"sm, waarin meestal de meesteres slaat.

Pieter

Graag Inloggen deelnemen aan het gesprek.

Lees meer
17 jaren 2 maanden geleden #9125 door Dettie_3
Beantwoord door Dettie_3 in topic Re: bericht
Is dit niet wat vergezocht, Pieter? Volgens mij is er geen enkele aanwijzing dat het om een vader-dochter-relatie gaat.



Tiba.

Graag Inloggen deelnemen aan het gesprek.

Lees meer
17 jaren 2 maanden geleden #9127 door Dettie_3
Beantwoord door Dettie_3 in topic Re: bericht
Ik weet het natuurlijk ook niet zeker. Ik zat met de vraag waarom hij een vader ten tonele voerde.

Hg. Pieter

Graag Inloggen deelnemen aan het gesprek.

Lees meer
17 jaren 2 maanden geleden #9128 door Dettie_3
Beantwoord door Dettie_3 in topic Re: bericht
Het zou ook de vader van de dichter kunnen zijn.



Hier een link:



www.dbnl.org/tekst/_ons003200001_01/_ons003200001_01_0169.htm



Tiba.

Graag Inloggen deelnemen aan het gesprek.

Tijd voor maken pagina: 0.532 seconden