Het forum is gemigreerd

Let op: in juli 2026 hebben wij het forum gemigreerd naar nieuwe software.
Heeft u al een account? Klik dan eerst op "Wachtwoord vergeten" om een nieuw wachtwoord aan te vragen. Daarna kunt u weer inloggen.

Rainer Maria Rilke - Der Panther

Lees meer
15 jaren 10 maanden geleden #12948 door Lezer100
Der Panther



Im Jardin des Plantes, Paris



Sein Blick ist vom Vorübergehn der Stäbe

so müd geworden, daß er nichts mehr hält.

Ihm ist, als ob es tausend Stäbe gäbe

und hinter tausend Stäben keine Welt.



Der weiche Gang geschmeidig starker Schritte,

der sich im allerkleinsten Kreise dreht,

ist wie ein Tanz von Kraft um eine Mitte,

in der betäubt ein großer Wille steht.



Nur manchmal schiebt der Vorhang der Pupille

sich lautlos auf -. Dann geht ein Bild hinein,

geht durch der Glieder angespannter Stille -

und hört im Herzen auf zu sein.





Rilke, Neue Gedichte (1902-03)



Vertaling door Lezer100



De panter



In de tuin der planten, Parijs



Zijn blik is door het voorbijgaan van de staven

zo moe geworden, dat hij niets meer ziet.

Het lijkt hem, als of er duizend staven zijn,

en achter duizend staven, het grote niet.



De zachte gang van de gezwinde sterke treden,

die zich om de kleinste ronde wentelt,

is als een dans van kracht om een midden,

waarin bedwelmd een machtige wil nog heerst.



Slechts af en toe schuift het scherm voor de pupillen

geluidloos open -. Dan glijdt een beeld naar binnen,

dring door de stilte der gespannen leden -

in houdt in het hart op te bestaan.





Lezer100



PS Ik vind dit een prachtige beschrijving van de gevoelens van een in de wildernis geboren dier, dat nu gevangen zit achter tralies, tot meerdere eer en nieuwsgierigheid van het "intelligentste" dier, de mens.

Lezer100
Laatst bewerkt doorLezer100.

Graag Inloggen deelnemen aan het gesprek.

Lees meer
15 jaren 10 maanden geleden #12950 door Dettie_3
Beantwoord door Dettie_3 in topic Re: bericht
Sorry lezer 100 maar ik vind de eerste zin lelijk vertaald



Zijn blik is door het voorbijgaan van de staven...



Het lijkt alsof de staven voorbij komen in plaats van de panter die langs de tralies loopt



Ook vind ik persoonlijk dat je een rijmend gedicht ook rijmend moet vertalen.



Stäbe

hält

gäbe

Welt



Jij hebt:

staven

ziet

zijn

niet



Schritte

dreht

Mitte

steht



Jij hebt:

treden

wentelt

midden

heerst



Dat kan niet vind ik persoonlijk. En dat is ook het moeilijke van poëzie vertalen lijkt mij.

Een vriend van mij is vertaler en niet de woorden vertalen is zo moeilijk maar de zinnen zo plaatsen dat het gedicht hetzelfde gedicht blijft, inclusief rijm.



Hier staat een vertaling van dit gedicht, vertaald door Peter Versteegen, op rijm.



www.inspiratiesite.nl/rilke.html



Dettie
Laatst bewerkt doorDettie_3.

Graag Inloggen deelnemen aan het gesprek.

Lees meer
15 jaren 10 maanden geleden #12951 door Lezer100
Beantwoord door Lezer100 in topic Re: bericht

Dettie schreef : Ook vind ik persoonlijk dat je een rijmend gedicht ook rijmend moet vertalen.



Een vriend van mij is vertaler en niet de woorden vertalen is zo moeilijk maar de zinnen zo plaatsen dat het gedicht hetzelfde gedicht blijft, inclusief rijm.

Dettie


Dit is inderdaad het moeilijkste aan het vertalen van gedichten, Dettie. Zelf heb ik de neiging om het rijm al eens op te offeren aan een goed klinkende versregel.



Er zijn bovendien zeker gemakkelijker gedichten om te vertalen. Ik had ook al een paar vertalingen van dit gedicht gelezen, en dan wordt de uitdaging nog groter natuurlijk. Maar je hebt gelijk. Het kan zeker beter.



Lezer100

Lezer100
Laatst bewerkt doorLezer100.

Graag Inloggen deelnemen aan het gesprek.

Lees meer
15 jaren 10 maanden geleden #12956 door Dettie_3
Beantwoord door Dettie_3 in topic Re: bericht
Je mag het ook zeggen als je het niet met me eens bent hoor Lezer100!

Wie weet denk je, probeer jij het maar eens.

Ik weet nu al dat ik weken bezig zou zijn om de juiste worden te vinden en dan nog weet ik niet of het me zou lukken.



Groet

Dettie
Laatst bewerkt doorDettie_3.

Graag Inloggen deelnemen aan het gesprek.

Lees meer
15 jaren 10 maanden geleden #12960 door Dettie_3
Beantwoord door Dettie_3 in topic Re: bericht
De zachte gang van de gezwinde sterke treden,

die zich om de kleinste ronde wentelt,

is als een dans van kracht om een midden,

waarin bedwelmd een machtige wil nog heerst.




-geschmeidig- betekent niet gezwind volgens mijn woordenboek maar lenig, buigzaam.



de gezwinde sterke treden klinkt ook vreemd. Je gebruikt hier het meervoud van trede.

Treden als zelfstandig naamwoord... zijn traptreden, of treden van een ladder.

Je gebruikt hier treden als een zelfstandig naamwoord maar in het gedicht is het een werkwoord.

Sterke tred kan wel.



Dit staat in mijn woordenboek:



tred de; m -en stap, gang: met vaste ~

tre·de de; v(m) -n, tree de; v(m) -s, treeën; treetje sport ve ladder; deel ve trap, bordes enz.

tre·den trad, h, i getreden

1 met de voet drukken op: een gebod met voeten ~ negeren, niet naleven

2 lopen, gaan: in het huwelijk ~ trouwen; in bijzonderheden ~ die noemen; (ve rivier) buiten zijn oevers ~ overstromen



-Kreis- is volgens datzelfde woordenboek cirkel, kring, blok, kanton, gezelschap



Ronde is naar mijn gevoel iets anders dan kring of cirkel.

Volgens mijn andere woordenboek is het:

ron·de de; v(m) -s, -n

1 rondgang (door een patrouille) om te zien of alles in orde is: de ~ doen

2 (sp) omtrek, lengte ve baan: een ~ voor zijn

3 (sp) deel ve wedstrijd of toernooi: de volgende ~ halen

4 (wielersp) wegwedstrijd door een plaats, gebied, provincie of land 5 deel ve min of meer aaneengesloten reeks besprekingen, beleidsmaatregelen: bezuinigingsronde



(sp) = sport betreffend



Misschien moet je iets meer tijd nemen om te vertalen?



Dettie
Laatst bewerkt doorDettie_3.

Graag Inloggen deelnemen aan het gesprek.

Lees meer
15 jaren 10 maanden geleden #12961 door Lezer100
Beantwoord door Lezer100 in topic Re: bericht
Ik ga zeker mijn vertaling nog eens grondig bekijken, Dettie, en rekening houden met je opmerkingen.



Lezer100

Lezer100
Laatst bewerkt doorLezer100.

Graag Inloggen deelnemen aan het gesprek.

Tijd voor maken pagina: 0.596 seconden